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權威訪談 | 對話王孟昭:對新冠肺炎我們的理解逐步明晰
2020-03-07 14:11:47 來源: 新華社
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  國家衛健委近日發布《新型冠狀病毒肺炎診療方案(試行第七版)》。關于新版診療方案里加入的危重癥、重癥“預警指標”能降低病亡率嗎?血清抗體檢測能解決核酸“假陰”問題嗎?糞便和尿液里的病毒怎么防控?針對這些問題,新華社記者專訪了北京協和醫院呼吸與重癥醫學科主任王孟昭,一起來了解一下吧。

  問:新版診療方案里加入了危重癥、重癥“預警指標”能降低病亡率嗎?

  王孟昭:這個指標非常有意義,因為有一部分輕癥病人會轉為重癥,我們現在要把這些人通過指標事先預測到。

  提出來的預警指標包括四個方面:第一是白細胞淋巴細胞的持續性下降;第二是炎性指標的升高;第三是乳酸水平升高,提示了人的缺氧;第四是影像學上的快速進展。這四個指標都是非常具有可操作性的。

  如果我們通過這四個指標能夠預測哪些輕癥患者容易發展為重癥或危重癥,這些病人就能夠得到更好的治療,讓他們不要轉為重癥、危重癥,或者即使轉成了危重癥,我們也能夠提前發現并給予他們及時治療,這對降低總體的病亡率是非常有幫助的。

  問:血清抗體檢測能解決核酸“假陰”問題嗎?

  王孟昭:血清抗體檢測是很有意義的一個檢測方法。我們知道,確診病例必須是核酸陽性,核酸陽性要通過提取合適的標本,做核酸檢測,才能夠檢測出來。我們也看到,很多病例做四、五次核酸檢測都是陰性的,但最終卻發現是新冠肺炎患者。這次把血清抗體檢測加進去,就能夠發現一些核酸檢測陰性、但是通過抗體可以被診斷的病人。但抗體檢測仍需進一步驗證,抗體檢測也有假陽性可能。抗體檢測還有很多其他作用,包括新冠肺炎患者的排除診斷,如何評估恢復期患者血漿回輸,疫苗的效果評價等。

  問:危重病人現在怎么治?

  王孟昭:協和醫療隊有186名醫護人員馳援武漢,接管了同濟醫院中法新城院區最危重的一個病房。我們收治病人一般有三個條件:第一是呼吸不行了,呼吸衰竭,維持不住基本的呼吸;第二是維持不住最基本的循環,血壓、心跳維持不住;第三個是意識不清醒,這樣的病人才會收到我們病房。

  個人認為,最有效的辦法仍然是各種支持治療,保證病人能夠生存下來。包括吸氧,呼吸機, ECMO,這些是最主要的。只有通過這些支持治療讓病人維持生命,其他治療才有可能有發揮的機會。新版診療方案里提出了一些新的治療方法,例如抗病毒治療、新冠肺炎康復者恢復期血漿回輸、免疫調節治療、免疫球蛋白等,這些可能都有一定作用,但是哪個是有確切效果的,個人覺得還需要進一步證實。

  問:新型冠狀病毒“毒”在哪里?

  王孟昭:根據這幾次尸檢和病理結果看,它最主要的表現仍然是侵犯呼吸道。所以表現出來了呼吸道內大量分泌物,肺泡透明膜的形成,肺間隔的水腫,小血管可能會有一些血栓,嚴重的可能會有一些壞死,確實在呼吸道的上皮里找到了病毒的包涵體。所以整體上來看,它還是更傾向于是一個呼吸道為主的一個疾病。但同時有全身多器官的受累,包括心臟、腎臟、肝臟等,甚至腦組織。

  問:除了攻擊肺部,新型冠狀病毒還會攻擊哪些器官?

  王孟昭:從前線醫生傳來的消息看,它會影響到心臟,腎臟等。根據這些情況,我們增派了心臟科大夫、腎臟科大夫。對心臟、腎臟的損傷是不是病毒直接造成的,現在并不十分確定。第七版診療方案提到,只是在肺里發現了病毒,沒有明確提到在心臟、肝臟、腎臟里面發現病毒,這些器官的損傷也有可能是全身的炎癥反應引起來的。

  問:新冠肺炎和SARS對肺部傷害最突出的不同是什么?

  王孟昭:很多病理學家把新冠肺炎與2003年的SARS做了對照,可以看出,新冠肺炎好像滲出更明顯一些,SARS導致肺的纖維化會更重一些,這是一個比較明顯的差別。在恢復期,如果滲出為主的病人會恢復比較快,因為滲出它很容易被吸收,或者被病人咳出來,所以恢復很快;如果是纖維化為主的話,恢復就比較慢。

  問:新冠肺炎患者會留下后遺癥嗎?

  王孟昭:輕癥的患者不會存有任何后遺癥。炎性反應滲出為主的患者,這些都是可逆的,包括細胞間隔增厚、細胞的水腫,都是完全能夠恢復的。但是,缺血引起的壞死這種情況是不能完全恢復的。

  問:糞便和尿液里的病毒怎么防控?

  王孟昭:比較明確的傳播途徑可能還是接觸傳播,應該強調上完洗手間之后要注意洗手。做好洗手間環境消毒。氣溶膠傳播是可能的,需要特定的環境和高病毒濃度。要保證下水道的密封,此外沖馬桶時把馬桶蓋蓋上。如果洗手間能夠通風,當然會更好。

  

  出品人:孫志平

  統籌:幸培瑜

  記者:童嵐 張揚 劉春暉

  編輯:梅元龍 劉宇軒

  新華社音視頻部制作

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